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MessaggioTitolo: Mi ero ripromessa di    biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyMer 21 Ott 2015, 14:38

Non intervenire più su post relativi a questa clinica ma ragazze qualsiasi cosa decidiate di fare pensare sempre che non è solo importante arrivare alle beta positive ma è importante avere il bimbo tra le proprie braccia dopo nove mesi e perciò agire sempre pensando alla vostra salute e a quella del bimbo, tutelarsi sempre sempre....fatelo voi per prime....

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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyMer 21 Ott 2015, 15:56

Eshy13 ha scritto:
Perdona l.ignoranza...ma io so che se il dna è metà della coppia...non dovrebbero esserci problemi!mi sbaglio?

Ni eshy.....nel senso che:
- quello che dici tu è vero x cio che riguarda il dna,cioè x legge ucraina la m.s. si puo fare ma ci deve essere il dna di uno dei 2 I.P.(intended parents,cioè i futuri genitori del bambino).Il più delle volte si usa il dna dell uomo,quindi il liquido seminale,perchè se la donna è over 40 nn avrebbe senso usare i suoi ovociti. Quindi,riassumendo:
-la clinica usa gli ovociti di una donatrice anonima,li feconda col seme del marito,e gli embrioni formati vengono trasferiti nell utero di una terza donna,la cosiddetta portatrice,che porterà avanti la gravidanza per conto della coppia ricevente,i cosiddetti intended parents.
In gioco quindi vi è: la ricevente,la donatrice di ovuli,la portatrice,il seme del marito.
Chi ad es ha un marito sterile,in ucraina nn puo fare m.s.(a meno che la clinica decida di aggirare la legge)chi si trova in queste condizioni la va a fare in russia.

Il problema x la legge italiana non è tanto e solo riferito a chi appartiene il dna (se dovessero fare controlli sui figli non genetici,visto il massiccio uso che facciamo dell eterologa,sai che casino...) quando al fatto che x la legge italiana è madre chi partorisce,la ricevente,non portando avanti la gravidanza lei e quindi non partorendo,non è madre del bambino....il grosso gap italiano è questo....quindi tu dimostri(facendoti un mazzo tanto a livello legale,spendendo soldi,etc)che il padre è effettivo padre del bimbo essendoci matching del dna.Ma la moglie no...il bimbo non è stato partorito dalla moglie,quindi lei ha zero diritti sul nato.

Se cioè alla legge italiana sta bene che la donna abbia fatto eterologa,basta che lo abbia partorito lei,quindi sia madre legale del bimbo,non altrettanto lo è x la surrogata,che è talmente tanto vietata che i forum tematici sulla pma nella policy del sito stesso,mettono a lettere cubitali: non pubblicizzate la surrogacy,non parlatene,non linkate,nulla...è chiaramente un processo alle intenzioni....ma se su un sito tipo questo che ci ospita ora noi pubblicizzassimo la surrogacy in modo esplicito,chi lo amministra potrebbe avere casini...lo so che è tutto assurdo,ma è la legge italiana ad essere assurda...
per questo dico d muoversi bene qui in italia prima di firmare un contratto in biotex riguardante la m.s.perche loro per 30mila euro fanno tutto(cifra bassa in paragone a apesi come Uk e soprattutto Usa dove costa almeno 100mila $)ma non possono occuparsi dell aspetto legale...
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyMer 21 Ott 2015, 16:00

ioete ha scritto:
Non intervenire più su post relativi a questa clinica ma ragazze qualsiasi cosa decidiate di fare pensare sempre che non è solo importante arrivare alle beta positive ma è importante avere il bimbo tra le proprie braccia dopo nove mesi e perciò agire sempre pensando alla vostra salute e a quella del bimbo, tutelarsi sempre sempre....fatelo voi per prime....

infatti è quello che ho scritto(se a questo ti riferivi tu,se no vuol dire che non ho capito io)ok decidere di fare la surrogacy,ma farsi seguire bene(continuo a non ricordarmi il nome di uno studio legale che è riuscito,primo in italia,a far vincere la causa a varie coppie che avevano fatto ms a Kiev) perché finche non cambierà la legge italiana in materia di surro,sarà sempre un vero casino...
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyMer 21 Ott 2015, 17:51

artemysia ha scritto:
guapaloca ha scritto:
clexane e' un soppressore?
Clexane è eparina! È un anticoagulante, serve per fluidificare il sangue. Si fanno iniezioni sottocutanee di solitamente indolori si pancia o cosce. Io me le faccio da sola, ma non fa male, sicuramente non come il progesterone intramuscolo. Per ovviare a lividi: prendi un pizzicotto di pelle, tampona con disinfettante prima e dopo ma picchiettando, senza sfregare, infila l'ago nella pelle con decisione, conta fino a cinque quando è dentro e tiralo via. Usa una pomata all'arnica per calmare il dolore, se lo senti.
artemysia sei grande! penso sia stato anche mio marito con la sua mano un po pesantuccia! veramente ci riesci da sola? come fai??? Shocked
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyMer 21 Ott 2015, 17:53

guapaloca ha scritto:

Grande....Guapaloca!biotexcom Kiev - Pagina 11 406823
si, ormai sono 13![/quote]
guapa... grande!!! in boccca al lupo per tutto!!! farai il cesareo, giusto? facci sapere, mi raccomando!!!
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyGio 22 Ott 2015, 16:31

papaya333 ha scritto:
guapaloca ha scritto:

Grande....Guapaloca!biotexcom Kiev - Pagina 11 406823
si, ormai sono 13!
guapa... grande!!! in boccca al lupo per tutto!!! farai il cesareo, giusto? facci sapere, mi raccomando!!![/quote]
no, spero di fare il naturale!!!! (salvo complicazioni dell'ultimo momento)!!
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyGio 22 Ott 2015, 16:33

rochina ha scritto:

maschio o femmina?ormai ci siamo quasi mammaaaaaaaaaaaaaa lol!
un maschio
oggi a -12. credo da settimana prossima potrei sparire dai vostri radar per qualche giorno!!!
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyGio 22 Ott 2015, 16:36

Pippi Calzelunghe ha scritto:

Come si fa a tutelarsi legalmente se in italia non è legale !?
praticamente e' consigliare avere un avvocato che ti segue in questo percorso. Cmq bisogna fare alcuni passaggi in una determinata maniera per avitare le complicazioni...
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyGio 22 Ott 2015, 16:40

alyssa72 ha scritto:


Quello che intendevo dire è:
-molte coppie vanno in Ucraina x fare ms.Tutte le cliniche di Kiev fanno ms ma l unica che ha accettato di farlo per le coppie italiane è la biotex,le altre  hanno preferito evitare per non incorrere in problemi causati dalla severità della legge italiana in merito alla surrogacy.Un esempio:in rep ceca le cliniche fanno surrogacy,ma solo per le coppie il cui paese di provenienza permetta questa tecnica(x es Uk e Usa),nessuno di prende la patata bollente di gestire la surrogacy x noi italiani.

Io personalmente consiglio che prima di firmare il contratto in biotex,ci si tuteli presso legali che si sono specializzati in questo,se si fa una ricerca si vedranno casi di coppie italiana che hanno fatto ms a Kiev e hanno vinto la loro causa...ma perché si sono tutelati prima d iniziare l iter della ms.Altre coppie più sfortunate,o meglio,che si sono informate meno,hanno prima fatto l iter,poi quando e nato il bimbo hanno avuto un miliardo di problemi,in quanto per la legge italiana madre è chi partorisce.

è chiaro che non puo biotexcom preoccuparsi di gestire questa spinosa situazione tutta italiana...loro offrono il servizio,ma poi è la coppia italiana che se la deve arrangiare,ma questa è la triste realtà italiana...
C'e anche da dire che molte coppie si rivolgono verso le cliniche o agenzie poco chiare e poco trasparenti. Su un'altro forum leggo spesso le conversazioni di ragazze, alcune hanno gia bimbi grazie a questa pratica. Hanno avuto qualche problema al rientro in italia, ma hanno sempre risolto tutto..
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyGio 22 Ott 2015, 16:43

Eshy13 ha scritto:
Perdona l.ignoranza...ma io so che se il dna è metà della coppia...non dovrebbero esserci problemi!mi sbaglio?
infatti, i problemi li hanno avute solo le coppie dove i bambini non avevano il dna di almeno uno dei partner.. Molte volte i bimbi nati con la surro hanno il 100% del dna dei loro genitori..
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyGio 22 Ott 2015, 16:48

alyssa72 ha scritto:
[
Chi ad es ha un marito sterile,in ucraina nn puo fare m.s.(a meno che la clinica decida di aggirare la legge)chi si trova in queste condizioni la va a fare in russia.

Precisazione: puo fare la ms lo stesso, ma deve assolutamente usare ovuli propri!!
In russia il rischio e' diverso: per legge la madre surrogata puo tenersi il bambino dopo la nascita (nessuna protezione di coppia "committente"), quindi molte coppie si sono trovate letteralmente raggirate!!
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyGio 22 Ott 2015, 19:07

guapaloca ha scritto:
rochina ha scritto:

maschio o femmina?ormai ci siamo quasi mammaaaaaaaaaaaaaa lol!
un maschio
oggi a -12. credo da settimana prossima potrei sparire dai vostri radar per qualche giorno!!!
e noi non ti ci vogliamo xchè credo avrai qualcosa di mooolto più importante da fare vero? lol!

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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyGio 22 Ott 2015, 20:06

eh si! ora comincio ad avere sempre piu' paura e mi viene la voglia di posticipare il piu' possibie!!
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyGio 22 Ott 2015, 21:00

si guapaloca pero'al di là del dna(che è importante,per carità)il problema fondamentale della ms è che è legale dove la fai,ma non nel paese dove vivi,e il casino parte dal fatto che la legge(purtroppo)parla chiaro,madre è chi partorisce,quindi se il dna è il mio(quindi il neonato ha il dna di entrambi i genitori)ma il bimbo non l ho partorito io,per l italia lui/lei non è mio figlio,c'è poco da fare....
quindi chi decide d intraprendere questo percorso  fa bene a rivolgersi a studi legali che si occupano di questo(mi sembra che ce ne siano 4  o 5 in tutta italia)seguendo il principio secondo cui"meglio prevenire prima che curare poi".
E' infine bene che chi decide di affrontare questo percorso metta in preventivo che la ms a kive costa 30mila euro,ma che dovranno cmq spenderne altri per l assistenza legale,quindi data l altissima cifra di cui si aprla,meglio preventivare bene tutto passo x passo!

Riguardo te,dai che ci siamo!!!!eri al tuo primo tentativo di ovo?penso che sei ben più che giustificata se sparisci per un po' Smile altroche!!!
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyVen 23 Ott 2015, 10:16

Siiii Guapaloca...però x favore aggiornaci...che la Lapissi ti prepara un bel fiocco!
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyVen 23 Ott 2015, 13:16

sssssssssssssssssssssssiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Eshy13 ha scritto:
Siiii Guapaloca...però x favore aggiornaci...che la Lapissi ti prepara un bel fiocco!

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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyVen 23 Ott 2015, 14:21

alyssa72 ha scritto:
si guapaloca pero'al di là del dna(che è importante,per carità)il problema fondamentale della ms è che è legale dove la fai,ma non nel paese dove vivi,e il casino parte dal fatto che la legge(purtroppo)parla chiaro,madre è chi partorisce,quindi se il dna è il mio(quindi il neonato ha il dna di entrambi i genitori)ma il bimbo non l ho partorito io,per l italia lui/lei non è mio figlio,c'è poco da fare....
quindi chi decide d intraprendere questo percorso  fa bene a rivolgersi a studi legali che si occupano di questo(mi sembra che ce ne siano 4  o 5 in tutta italia)seguendo il principio secondo cui"meglio prevenire prima che curare poi".
E' infine bene che chi decide di affrontare questo percorso metta in preventivo che la ms a kive costa 30mila euro,ma che dovranno cmq spenderne altri per l assistenza legale,quindi data l altissima cifra di cui si aprla,meglio preventivare bene tutto passo x passo!

Riguardo te,dai che ci siamo!!!!eri al tuo primo tentativo di ovo?penso che sei ben più che giustificata se sparisci per un po' Smile altroche!!!
Grazie per la spiegazione alyssa, ora mi e' piu' chiaro...
Vi posto anche due articoli che ho trovato ieri sera
http://www.nanopress.it/politica/2015/10/22/utero-in-affitto-sara-legale-anche-in-italia-la-proposta-in-parlamento/96427/
http://www.nanopress.it/mondo/2015/10/22/utero-in-affitto-costi-e-benefici-nei-paesi-in-cui-e-legale/96443/
Si, la mia prima ovo...


Ultima modifica di guapaloca il Ven 23 Ott 2015, 14:23 - modificato 1 volta.
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyVen 23 Ott 2015, 14:22

Eshy13 ha scritto:
Siiii Guapaloca...però x favore aggiornaci...che la Lapissi ti prepara un bel fiocco!
haha ok ok, su un altro forum ho letto di una ragazze che ha partorito ieri con il tc ed oggi era gia' attiva sul forum, ma come fa????
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyVen 23 Ott 2015, 14:30

“Ogni persona ha diritto al rispetto della propria vita privata e familiare senza ingerenza di una autorità pubblica nell’esercizio di tale diritto”
eh.. utopia a quanto pare...
speriamo che si smuova qualcosa in tempi brevi, ma ne dubito fortemente.
grazie per i link, come faremo nei prossimi giorni senza i tuoi contributi ahaahahahahah
cerca di rimetterti presto all'opera!!
scherzi a parte, ti faccio un in bocca al lupo gigante e non vedo l'ora di fare un fiocco tutto per voi!!
tanti baci



guapaloca ha scritto:
alyssa72 ha scritto:
si guapaloca pero'al di là del dna(che è importante,per carità)il problema fondamentale della ms è che è legale dove la fai,ma non nel paese dove vivi,e il casino parte dal fatto che la legge(purtroppo)parla chiaro,madre è chi partorisce,quindi se il dna è il mio(quindi il neonato ha il dna di entrambi i genitori)ma il bimbo non l ho partorito io,per l italia lui/lei non è mio figlio,c'è poco da fare....
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Grazie per la spiegazione alyssa, ora mi e' piu' chiaro...
Vi posto anche due articoli che ho trovato ieri sera
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyVen 23 Ott 2015, 15:11

PURTROPPO(mio parere) l utero in affitto non sarà mai legale in italia,forse tra 100anni,ma io cmq non ci credo...quello che dà fastidio a molti falsi moralisti ben pensanti(e sto parlando di gente comune,oltre che di politici e fecci@ varia....)è il fatto:se legalizziamo l utero in affitto,esso diverrà diritto non solo per le coppie etero,ma anche x quelle gay e questo nell italia cattolica e vaticana,non potrà mai andare bene(la pedofilia in vaticano pero'si....)meglio che mi fermo qui....cioè:nel pentolone della dura questione utero in affitto,ci finiscono un po tutti,le coppie etero,le coppie gay,di tutto un po'....io sono favorevole a prescindere dall oerientamento sessuale,mi dà solo fastidio(parere personale)che la surrogacy possa essere usata solo da chi ha molti soldi(elton john e marito,ricky martin,sarah J parker,nicole Kidman,etc) chi non li ha resta figli,questo è brutto,anche se cmq il discorso è estendibile anche agli altri mezzi x avere figli,quindi eterologa(o più in generale pma)ed adozione,s ehai i soldi bene,se nn li hai resti senza figli....triste....
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyVen 23 Ott 2015, 15:20

eh già hai proprio ragione... senza soldi non puoi fare un cavolo...

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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyVen 23 Ott 2015, 20:22

LApissi ha scritto:

grazie per i link, come faremo nei prossimi giorni senza i tuoi contributi ahaahahahahah
cerca di rimetterti presto all'opera!!
scherzi a parte, ti faccio un in bocca al lupo gigante e non vedo l'ora di fare un fiocco tutto per voi!!
tanti baci

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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyVen 23 Ott 2015, 20:25

Il discorso soldi vale anche per l'adozione. Io non ho l'esperienza diretta, ma in rete avevo letto molte testimonianze, sopratutto da chi ha fatto l'adozione internazionale, le spese sono paragonabili ad almeno 3-4 tentativi di ovodonazione o di utero in affitto...
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alyssa72
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyVen 23 Ott 2015, 20:26

guapaloca ha scritto:
Il discorso soldi vale anche per l'adozione. Io non ho l'esperienza diretta, ma in rete avevo letto molte testimonianze, sopratutto da chi ha fatto l'adozione internazionale, le spese sono paragonabili ad almeno 3-4 tentativi di ovodonazione o di utero in affitto...

Infatti....Una mia amica sui 50mila.....ado internazionale...
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guapaloca
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MessaggioTitolo: Re: biotexcom Kiev   biotexcom Kiev - Pagina 11 EmptyVen 23 Ott 2015, 20:59

alyssa72 ha scritto:
guapaloca ha scritto:
Il discorso soldi vale anche per l'adozione. Io non ho l'esperienza diretta, ma in rete avevo letto molte testimonianze, sopratutto da chi ha fatto l'adozione internazionale, le spese sono paragonabili ad almeno 3-4 tentativi di ovodonazione o di utero in affitto...

Infatti....Una mia amica sui 50mila.....ado internazionale...
Mi vengono solo le bestemie in bocca!!
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