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 nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?

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alchimiamia
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MessaggioTitolo: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Ven 09 Set 2016, 21:02

Dopo la seconda fivet fallita con stimolazione con solo goal f a cui ho sempre risposto bene...6 e 7 ovociti buoni, questa volta il fine dice di puntare sulla qualità invece che la quantità e mi ha fatto un protocollo aggiungendo dal primo giorno del ciclo mezza fiala di decapeptil e dal secondo giorno gonal f 200+75 di meropur...perchè il decapeptil? poi mi ha introdotto clexane e deltacortene (10 mg invece che 5) e progynova
boh! le esperte che mi dicono? che vi sembra?
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artemysia
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Ven 09 Set 2016, 21:27

Ciao, provo a risponderti anche se non sono esperta in protocolli per omologa. Ha ragione il tuo ginecologo: meglio pochi ma buoni, anche perché ne basta uno e ci auguriamo che sia quello giusto! Il deca serve come soppressione, quindi si tratterebbe di un protocollo lungo, che solitamente danno a chi produce molto. Ti ha aumentato il deltacortene per evitare che l'utero rigetti l'embrione. Il progynova serve per inspessire l'endometrio. Il clexane vascolarizza meglio l'utero e si prescrive in base al peso (io peso 50 kg e prendo clexane 4000). Non so se hai PCOS, autoimmunità.... Però non mi sembra male come terapia.
Spero tanto di non aver scritto castronerie e di averti risolto qualche dubbio.
Ti abbraccio
Artemysia
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alchimiamia
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Ven 09 Set 2016, 21:35

artemysia ha scritto:
Ciao, provo a risponderti anche se non sono esperta in protocolli per omologa. Ha ragione il tuo ginecologo: meglio pochi ma buoni, anche perché ne basta uno e ci auguriamo che sia quello giusto! Il deca serve come soppressione, quindi si tratterebbe di un protocollo lungo, che solitamente danno a chi produce molto. Ti ha aumentato il deltacortene per evitare che l'utero rigetti l'embrione. Il progynova serve per inspessire l'endometrio. Il clexane vascolarizza meglio l'utero e si prescrive in base al peso (io peso 50 kg e prendo clexane 4000). Non so se hai PCOS, autoimmunità.... Però non mi sembra male come terapia.
Spero tanto di non aver scritto castronerie e di averti risolto qualche dubbio.
Ti abbraccio
Artemysia

grazie mille artemisia!!! alla fine mi sono dimenticata di chiedergli quando devo prendere clexane e progynova...da subito o dopo il transfer?
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artemysia
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Ven 09 Set 2016, 22:13

Secondo me da subito, ma faresti bene a chiederlo
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artemysia
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Ven 09 Set 2016, 22:14

Che dose hai di deca e per quanti giorni devi fare le punture?
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alchimiamia
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Ven 09 Set 2016, 22:24

artemysia ha scritto:
Che dose hai di deca e per quanti giorni devi fare le punture?

mezza fiala di decapeptil 0,1 dal primo giorno del ciclo fino a quando lo dice lui...mi ha detto così...
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artemysia
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Ven 09 Set 2016, 22:55

Ok, probabilmente dovrai farla per 1 settimana. Facci sapere :***
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alchimiamia
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Sab 10 Set 2016, 12:02

artemysia ha scritto:
Ok, probabilmente dovrai farla per 1 settimana. Facci sapere  :***

grazie artemisya...curiosità, visto che guardo avanti Wink , ma i farmaci per ovodonazione all'estero bisogna pagarseli o possono avere la nota 74?
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artemysia
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Sab 10 Set 2016, 13:18

Quelli per la ricevente sono prescritti su ricetta rossa e non li paghi o li paghi pochi euro. Quelli per la donatrice spesso sono inclusi nel prezzo totale.
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cornelia74
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Sab 10 Set 2016, 15:05

alchimiamia ha scritto:
Dopo la seconda fivet fallita con stimolazione con solo goal f a cui ho sempre risposto bene...6 e 7 ovociti buoni, questa volta il fine dice di puntare sulla qualità invece che la quantità e mi ha fatto un protocollo aggiungendo dal primo giorno del ciclo mezza fiala di decapeptil e dal secondo giorno gonal f 200+75 di meropur...perchè il decapeptil? poi mi ha introdotto clexane e deltacortene (10 mg invece che 5) e progynova
boh! le esperte che mi dicono? che vi sembra?
io adesso temo nel numero...


A me per omologa fecero comprare decapeptil, ma non l'ho mai usato. chiesi perché ma mi fu detto solo che non era risultato necessario. Quindi non so a cosa serva.

Meropur comprato e usato, insieme a orgalutran, più o meno un 5 iniezioni.

deltacortene e clexane mai usati, non so a cosa servano

prima della stimolazione anticoncezionale dal secondo giorno del ciclo

progynova dal pick up fino alle beta. prima niente, però l'endomentrio cresceva regolamente.

acido folico sempre

la stimolazione, io conto da quando finito con gli anticoncezionali, iniziavo con orgalutran è durata un 15 gg, o meglio al 15 giorno il pick up.
Non so dirti se fosse un protocollo lungo o corto, perchè non so le differenze.

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alchimiamia
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Dom 11 Set 2016, 19:16

cornelia74 ha scritto:
alchimiamia ha scritto:
Dopo la seconda fivet fallita con stimolazione con solo goal f a cui ho sempre risposto bene...6 e 7 ovociti buoni, questa volta il fine dice di puntare sulla qualità invece che la quantità e mi ha fatto un protocollo aggiungendo dal primo giorno del ciclo mezza fiala di decapeptil e dal secondo giorno gonal f 200+75 di meropur...perchè il decapeptil? poi mi ha introdotto clexane e deltacortene (10 mg invece che 5) e progynova
boh! le esperte che mi dicono? che vi sembra?
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A me per omologa fecero comprare decapeptil, ma non l'ho mai usato. chiesi perché ma mi fu detto solo che non era risultato necessario. Quindi non so a cosa serva.  

Meropur comprato e usato, insieme a orgalutran, più o meno un 5 iniezioni.

deltacortene e clexane mai usati, non so a cosa servano

prima della stimolazione anticoncezionale dal secondo giorno del ciclo

progynova dal pick up fino alle beta. prima niente, però l'endomentrio cresceva regolamente.

acido folico sempre

la stimolazione, io conto da quando finito con gli anticoncezionali, iniziavo con orgalutran è durata un 15 gg, o meglio al 15 giorno il pick up.
Non so dirti se fosse un protocollo lungo o corto, perchè non so le differenze.



Grazie Cornelia...mi sembra di capire che tu abbia coronato il tuo sogno...spero di farcela presto anch'io Wink
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Dom 11 Set 2016, 20:27

Purtroppo no, fecondati ma non hanno attecchito.
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Dom 11 Set 2016, 20:44

cornelia74 ha scritto:
Purtroppo no, fecondati ma non hanno attecchito.
mi spiace...siamo quasi coetanee, io sono del 75...e mi concederò ancora un tentativo di omologa, anch'io rispondo bene alle stimolazioni, produco molto ma poi non attecchiscono Sad
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artemysia
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Dom 11 Set 2016, 21:29

Tesoro, puoi provare a migliorare la qualità ovocitaria... io usavo il Dhea, un preparato galenico, ma ce ne sono anche altri di farmaci.
@cornelia74: mi dispiace tanto Sad Non ti abbattere!! INSISTI, cara
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Dom 11 Set 2016, 21:46

alchimiamia ha scritto:
cornelia74 ha scritto:
Purtroppo no, fecondati ma non hanno attecchito.
mi spiace...siamo quasi coetanee, io sono del 75...e mi concederò ancora un tentativo di omologa, anch'io rispondo bene alle stimolazioni, produco molto ma poi non attecchiscono Sad

Il 74 è il mio numero "fortunato". Ho 35 anni. Ho fatto 1 stimolazione
e 1 solo trasfer.
Gli altri ovociti, vitrificati perché non c'erano spermatozoi disponibili, non sono sopravvissuti allo scongelamento. Il ricorso alla icsi era per un palese problema maschile, ma adesso ci sono dubbi anche su di me.
gli ovuli hanno, in base ai parametri esterni di analisi usati da loro, un buon aspetto, ma se in realtà non sono buoni, sostengono che non si può sapere. Il dubbio sulla qualità degli ovociti nasce proprio dal fatto che non sono sopravvissuti allo scongelamento, mentre normalmente sopravvivono al 90%.
Dove mi seguono però dicono che potrebbe essere anche pura sfortuna e quindi di continuare con omologa.
Mi hanno anche detto che non ci sono farmaci che migliorano la qualità degli ovociti e che tutto ciò che usiamo serve solo a risvegliare ovociti, ma non a migliorarli.
Io poi non so...
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Lun 12 Set 2016, 10:14

Cornelia: hai congelato oppure vitrificato?
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Lun 12 Set 2016, 14:13

artemysia ha scritto:
Cornelia: hai congelato oppure vitrificato?

Vitrificati, di sei allo scongelamento ne è sopravvissuto 1, ma non si è fecondato.
Qui starebbe il problema.
Il centro mi dice che di norma sopravvivono al 90%. Su di me la percentuale si è invertita confused
Hanno suggerito di provare con altra stimolazione. In apparenza non c'è nulla che non va, ma appunto dicevano che non c'è analisi che dica della qualità intrinseca degli ovuli. Quindi si procede per tentativi.
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Lun 12 Set 2016, 14:34

Gli embrioni vitrificati hanno una percentuale più alta di sopravvivenza, rispetto agli ovociti... scuse se non ho capito bene, ma non sarebbe meglio farli fecondare e semmai vitrificare gli embrioni formati?
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Lun 12 Set 2016, 15:09

artemysia ha scritto:
Gli embrioni vitrificati hanno una percentuale più alta di sopravvivenza, rispetto agli ovociti... scuse se non ho capito bene, ma non sarebbe meglio farli fecondare e semmai vitrificare gli embrioni formati?

Si, ma in quel momento non avevano spermatozoi disponibili, (usiamo sperma di tese), perciò una quota di ovociti furono vitrificati senza fecondazione.
Produssi 16 ovuli, di cui 14 in metafase II.
In base allo sperma disponibile, ne usarono al momento 8, ma se ne fecondarono solo due, (uno categoria A l'altro B), trasferiti entrambi in seconda giornata.
Gli altri sei vitrificati.

Mi dissero biopsia ovuli ottima, quella degli spermatozoi non buona, (pochi, immaturi, alcuni malformati) e associarono il basso tasso di fecondazione alla situazione piuttosto brutta dello sperma.

Avute le beta negative, dovevo provare con i vitrificati. Ma appunto dei 6, uno solo sopravvive allo scongelamento e non si feconda. (Parlo sempre di ICSI).

Perciò il centro inizia a dubitare anche della qualità ovocitaria.
Alla mia domanda se potevo approfondire qualche accertamento, mi dissero quanto già riferito: che a parte analisi di tipo visivo, esterno, non c'è un accertamento specifico che dica se gli ovuli sono buoni o meno. Si sa solo provando a usarli e vedendo con più tentativi che risultati si hanno. Mi dissero anche che a loro capita a volte con le donatrici: donne sanissime e giovani i cui ovociti però non si fecondano.

Quindi a quella lista immane di analisi che mi avevano fatto già fare, non me ne hanno fatta aggiungere nessuna.

Per adesso non ho ancora fatto la seconda stimolazione e quindi non ho la seconda tornata di ovuli, con cui avere un dato in più per ragionare sugli ovuli
E si attende ... affraid
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Lun 12 Set 2016, 17:34

"Mi dissero anche che a loro capita a volte con le donatrici: donne sanissime e giovani i cui ovociti però non si fecondano"
Pensa che la mia donatrice ne ha prodotti 15, fecondati 13, tutti e 13 arrivati a blastocisti in quinta giornata, selezionati 9 ma.... i primi 2 da fresco mi hanno dato biochimica con beta bassissime, gli altri 2 vitrificati altra biochimica, altri 2 vitrificati (stavolta ho saputo che erano blasto quasi ottime!) beta negative, ora ce ne restano 3 vitrificate ma non si sa.... Io sono sana, endometrio ok, tutti gli esami ok, preparazione ok e resta il dubbio degli ovociti. Una "partita" sbagliata? Un mancato dialogo tra il mio utero e gli embrioni? Non lo sapremo mai Sad
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Lun 12 Set 2016, 18:14

artemysia ha scritto:
"Mi dissero anche che a loro capita a volte con le donatrici: donne sanissime e giovani i cui ovociti però non si fecondano"
Pensa che la mia donatrice ne ha prodotti 15, fecondati 13, tutti e 13 arrivati a blastocisti in quinta giornata, selezionati 9 ma.... i primi 2 da fresco mi hanno dato biochimica con beta bassissime, gli altri 2 vitrificati altra biochimica, altri 2 vitrificati (stavolta ho saputo che erano blasto quasi ottime!) beta negative, ora ce ne restano 3 vitrificate ma non si sa.... Io sono sana, endometrio ok, tutti gli esami ok, preparazione ok e resta il dubbio degli ovociti. Una "partita" sbagliata? Un mancato dialogo tra il mio utero e gli embrioni? Non lo sapremo mai Sad


l'altra parte brutta di questa esperienza: L'IGNOTO!
Capisco la sensazione, ma pazienza e si continua a provare!
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Ven 16 Set 2016, 12:05

Cara Alchimiamia.... ciò che hanno detto le fatine sui medicinali è corretto, ma secondo me devi parlare con il tuo ginecologo....è strano che non ti abbia detto come utilizzare i medicinali che ti ha prescritto.

ragazze, mi raccomando: affidate a medici e cliniche affidabili!


Alchimiamia, in bocca al lupo!

flower

_________________
TESSERA ONLUS n. 231: Strada per un Sogno fa tanto per noi, facciamolo pure noi per tante altre fatine



Ci sono mille soli al di là delle nuvole


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alchimiamia
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MessaggioTitolo: Re: nuovo protocollo...info stimolazione, chi mi aiuta a capire?   Ven 16 Set 2016, 15:11

musetto70 ha scritto:
Cara Alchimiamia.... ciò che hanno detto le fatine sui medicinali è corretto, ma secondo me devi parlare con il tuo ginecologo....è strano che non ti abbia detto come utilizzare i medicinali  che ti ha prescritto.

ragazze, mi raccomando: affidate a medici e cliniche affidabili!


Alchimiamia, in bocca al lupo!

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del ginecologo mi fido è che chiacchiera chiacchiera alla fine mi sono dimenticata

grazie!!!
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